不等高峰说话,荆涛就说:“我们需要的正是您这样懂农村、懂农业、懂农民的人才!那些高大上的专家在这里派不上用场,他们的观点水土不服,如果专家那些理论可行的话,农村早就发展了。”

      荆涛简简单单的两句话,说到了方紫卿的心里,他的情绪立马上来了,说:“您这话我太信了!我们就是听了那些不了解农村、不了解农民的所谓专家的话,反反复复地折腾农村,今天禁烧了,明天污染了,甚至农民都不能烧柴做饭?”

      荆涛说:“禁烧主要还是考虑到大气污染,如今比不得从前,从前没有这么多的污染源,仅凭焚烧秸秆造成的那点污染不明显,现在不同了,污染源太多了。”

      “可是,自古焚烧秸秆都是有利于来年农作物生长的,不仅烧死病虫害,草木灰还是上好的肥料,现在不让烧了,结果怎么样?问题显现出来了吧,为了抵御病虫害,不得不大量使用农药和化肥,造成我们国家单平方面积使用农药和化肥量是最多的。折腾来折腾去,折腾得农村失去了该有的活力,成了空心村,现在转过头又来救,有这么干的吗?”

      高峰见方紫卿又要愤青,就连忙说道:“老方,注意你的言辞和你的情绪!”

      荆涛冲高峰摆摆手说道:“你就让老方说吗?我听出来了,他的确最了解农村,只有了解农村、了解三农的人,才会说这样的话。否则,就会被某些专家带偏。”

      虽然荆涛鼓励方紫卿说下去,但方紫卿也受到了高峰的影响,他力求自己的话客观公正:“如今的社会,离了专家不行,太相信他们也不行,我专指在三农问题上,其它领域的我不懂,芯片、航天等科技领域是不能不听专家的……”

      “哈哈。”荆涛笑了,他没想到这个老方可爱与真诚并存:“老方,你认为农村目前最大的问题就是什么?”

      老方说:“既然书记问我,我就直言不讳了,对不对的,您就这耳朵听那耳朵跑。”

      “没关系,今天我们来找你,就是因为你懂农村,随便你怎么说都行。”

      老方说:“我认为最大的问题不是空心不空心的问题,而是所有权的问题。”

      荆涛听到这里,心里就是一动,说道:“你所说的所有权恐怕……”

      “别误会,我这个所有权不是指土地,或者叫耕地,那是国家的大政方针,我们不能变,我指的是宅基地的所有权不明晰。”

      “怎么讲?”荆涛看着他,不由地将身子向前倾去。

      方紫卿说:“我在农村金融部门工作了一辈子,我深知农民最痛也是最想解决的问题就是宅基地的所有权问题。同样是房子,城里的房子就可以抵押,农村的房子就不行,因为农村的房子是建在宅基地上的,而宅基地农民只有使用权,而没有所有权,这公平吗?”

      荆涛说:“农村的宅基地不是也确权了吗?”

      “确权也是‘确’的羞羞答答,也是为了缓解……”

      方紫卿突然不说了。

      荆涛懂他不肯说下去的原因,因为他下面的话有可能触及到当下对农的大政方针。

      荆涛不好逼他,就说:“我理解您下面的话的意思,您尽管说,今天无论您说了什么,都不过分。”

      方紫卿说:“谢谢书记理解。不瞒你们说,这个问题我二十年前就曾小范围提出过,但没用,谁肯听我的话?我的话又能传到哪一级领导的耳朵里?今天即便荆书记理解我话的意思,即便您认同我的观点,也只能相视一笑,因为,您解决不了的。”